Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Dès 40 ans, le marché du travail ne veut plus de vous. Retrouver un emploi quand on a plus de 50 ans, c'est devenu mission impossible. Vous êtes d'origine étrangère, trop vieux, trop jeune, trop gros, handicapé... N'hésitez pas à témoigner !

Modérateurs: superuser, Yves

Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede Statovore » 08 Nov 2015

fricero a écrit:Et ceux à 50 ans sans emploi, ils "ne veulent pas tourner en rond, ne veulent pas être coupé socialement" ??


Ce qui finalement revient au même vu la situation. Mais ce n'est qu'un échantillon des situations qui doivent exister derrière le chiffre annoncé.

fricero a écrit:
Et s'ils n'ont pas les moyens, pourquoi ont ils liquidé leur retraite ?


Certaines personnes ont liquidé leurs retraites parce qu'ils ont fait confiance à l’administration qui s'est planté dans ses calculs. Certaines personnes sont obligés de revenir travailler quelques mois pour rattraper cette erreur de l'administration.
D'autres ont sous-estimé leurs besoin financier ou surestimé ce qu'ils toucheraient.
D'autres se remettent au travail parce qu'ils veulent aider leurs enfants (le serpent qui se mord la queue).

Ou tout simplement parce qu'ils n'avaient plus droit à l'ARE/ASS et qu'ils pouvaient toucher leurs retraites. Une occasion d'arrondir leurs fin de mois s'est présenté, ils ont sauté dessus.
On retombe en plein dans le sujet de cette discussion. Le chômage des séniors qui empêche d'avoir une retraite suffisante et qui obligent certains retraité à cumuler.

fricero a écrit:Salarié, tu peux rester jusqu'à 70 ans sans qu'on puisse te mettre à la retraite


Sans que l'on puisse t'y mettre de force.

fricero a écrit:A nouveau, compte tenu de l'environnement, si tu liquides, tu ne travailles plus
Peu importe si c'est une activité professionnelle ou un travail salarié, ça pourrait être fait par un DE


D'un point de vue rentrée d'argent, c'est financièrement intéressant pour les caisses. Le retraité payent la quasi-totalité des cotisations sociale sauf l'assurance chômage sans gagner de droit supplémentaire.
Sans compter que le montant versé par les caisses de retraite est plafonné.

C'est vrai que pour l'aspect social, cela fait un emploi qui ne se libère pas et pour lequel l'assurance chômage ne perçois rien (donc un trou de ce côté).
Maintenant, il faut aussi voir qu'une partie de ces postes ne sont pas forcement reconduit malgré le départ de la personne parce que l'employeur avait l'intension d'externaliser la fonction en question ce qui peut amener à sa délocalisation. La seule chose qui le freinait, c'était le fait d'avoir à licencier une personne ce qui à aussi un cout.

fricero a écrit:Je suis d'accord que c'est complexe compte tenu de tous les cas particuliers

Libellule parle de "cumulards" à 2 000€ et toi à 800 €, Statovore de ceux qui ne veulent pas tourner en rond, ne veulent pas être coupés socialement


C'est bien pour cela que le chiffre brut donné doit être pris avec de grandes pincettes. On ne nous dit pas les profils qu'il y a derrière. Je ne suis pas certains que les cumulard à 2000€ soit les plus nombreux.

fricero a écrit:C'est un choix de société : je préférerais que les postes soient occupés par ceux qui ne peuvent pas liquider

Enfin la nature a horreur du vide : s'il y a du boulot à faire et que X n'est plus là, c'est Y qui va le faire


Sauf que Y ne sera pas forcement en France, délocalisation et externalisation oblige.
Comprendre, c'est avoir une épée à triple tranchant.
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede Invité » 08 Nov 2015

Si on reproche à certains seniors de cumuler, on doit aussi reprocher à certains non seniors de trop travailler.
J'en connais un dans ma commune qui est maçon salarié, fait plein d'heures suppl, bosse 200 heures par mois, voire plus. Ce qui ne peut être légal il le fait quand même, mais payé sous la table. Le week-end ou les vacances il bosse un peu au noir.
Tout ce qu'il fournit comme travail en supplément des 35 heures pourrait faire un poste de plus.
Il fait tellement d'heures suppl qu'il se plaint de payer plein d'impôts. :mrgreen:
Il dit qu'il paie des charges pour tous ces faignants de chômeurs, bon Dieu d'bon Dieu... :mrgreen:
Il bosse tellement qu'il ne vit pas et qu'il sera usé avant la retraite. Il est borné et désagréable, personne n'a envie de lui faire la conversation. Mais c'est sa vie... :|

Ensuite on peut reprocher aux gens en couple de travailler tous les deux alors qu'un seul salaire leur suffirait largement.

Je pense qu'il faut laisser aux gens leur liberté de choisir.
Par contre les salaires de base devraient être plus élevés, et l'écart entre les hauts et bas salaires devrait être faible. Les gens qui ont un boulot très pénible devraient partir à la retraite à 50 ans etc. etc. Il y a tant de choses qu'on pourrait changer pour le bien de tous. :shock:
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede lebeaupolo » 08 Nov 2015

fricero a écrit:
Statovore a écrit:Salarié, tu peux rester jusqu'à 70 ans sans qu'on puisse te mettre à la retraite


Ben non mon gars !
On te met en retraite quand on veut et tu dis merci patron !

Mon pote Jaky va sur ses 61 en décembre, y a ses trimestres et même plus
- pas kom moi ! y a toujours bossé le con -
En juin, son boss lui a mis le deal en main : rupture conventionnelle avec 1 an de salaire d'indemnité toutdsuite
ou chantier à Perpignan, Marseille ou Lille, chaque semaine ailleurs.
Y est monteur en charpente métallique, Jaky, son boulot c'est les ponts, monter, souder, lancer. C'est dur en hiver
surtout quand on habite Strasbourg et ki faut ripper dans une autre ville chaque semaine, les frais de gamelle c'est pas le Pérou, pour se faire de la gratte, y faut vivre dans une caravane....

Alors à 61 balais, le Jaky, ben y a dit ok!
Y est au chomedu sans indemnité maintenant, à cause de la carence de 6 mois, mais bon, en juin 2016, c 'est la quille, y pourra demander sa retraite.
C 'est sur! Si t 'es dans un burlingue au chaud ou tu vas en métro, tu peux faire le difficile,
résister pour la cause, paske coté pépettes, y a rien à gratter, mais quand y faut monter sur la ferraille à Lille
en hiver, tu gamberges avant de faire ton malin, à 61 balais !

Et la boite va le remplacer par un Polonais payé en Zlotys, et pas ke lui, y a en une pleine charrette.
Et Pole Emploi le convoque, mais cool : "On va pas vous embêter beaucoup" .
Encore heureux!

Maintant, on presse des pommes avec Jaky, on fait du cidre, et puis cet hiver on va distiller un peu. Y pas eu de mirabelles, on va tenter l'alcool de coing, c'est technique et on jamais fait, on se lance.
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede Fricero » 08 Nov 2015

C'est clair

Mais d'un autre côté, son boss prend le risque que le chantier aille à 2,5 à l'heure ou qu'il se mette en arrêt maladie (à 61 ans, tu peux avoir des prolongations à volonté)

Carence de 6 mois : pas sur :wink:
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede Invité » 08 Nov 2015

Il y a quand même eu chantage d'après Polo.
Moi je souhaite à Jaky de se faire plaisir désormais avec d'autres activités et de ne pas regretter les charpentes métalliques.
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede naejjm » 03 Aoû 2018

Les plus de 60 ans qui travaillent réclament davantage d’arrêts de travail de plus en plus longs. Les seniors ont-ils de plus en plus de mal à soutenir les rythmes qui leur sont imposés ? Ou est-ce notre époque qui ne parvient plus à intégrer les plus âgés dans le monde du travail ?
http://www.atlantico.fr/decryptage/fort ... 68223.html
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede libellule » 03 Aoû 2018

C'est clair qu'à 30 ou 60 ans on n'a pas la même résistance à l'effort physique, mais pas que pour le travail ! pour danser, regardez même les chanteurs de plus de 40 ans ne bougent plus, alors que ceux de 20 30 ans ne tiennent pas en place.
Le vieux chanteur fait illusion 2 à 3 mn, puis fatigué il arrête, mais le public est compréhensif, ce qui n'est pas le cas de certains employeurs, qui vont mettre en compétition tous les employés , et si tu ne cours pas assez vite on te ridiculise en permanence.
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Re: Discriminations à l'embauche des Seniors (suite)

Messagede Zorro22 » 20 Avr 2019

@elo : tiens, le MEDEF n'est pas si libéral : mutualiser les problèmes et privatiser uniquement les profits, c'est effectivement très tendance
depuis plus d'une décennie. Ponctionner les impôts des français pour les donner aux patrons, une idée qui n'est pas nouvelle.
C'est vrai, pourquoi se priver ? C'est open-bar en ce moment : CICE à gogo, etc.
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